Празднование дня памяти защитников крепости Геок-Тепе выходит за рамки идеи национализма
Режис Генте
В прошлую субботу в Туркменистане отметили «Национальный День Памяти» (Hatyragüni). В этот священный день отмечают день падения Геок-тепинской крепости 12 января 1881г., когда туркменские племена были разбиты русской царской армией. Президент Бердымухаммедов посетил поминальную службу в Геок-тепинской мечети, строительство которой было завершено в 1995г. французской строительной фирмой «Bouygues», и названной «Мечеть Сапармурат-хаджи» в честь хаджа, совершенного первым президентом в 1992г. Туркменское телевидение показало репортаж, где в огромной мечети Бердымухаммедов в шапке на голове преклонил колени. Затем операторы снимали президента во время поминального обеда, на котором присутствовали сотни туркмен в традиционных национальных костюмах.
«В Туркменистане отметили Национальный День Памяти, во всех городах и селах страны были приспущены Государственные флаги, в мечетях прошли траурные богослужения в память о защитниках Геоктепинской крепости, чей подвиг стал олицетворением истинного патриотизма и высокого мужества», — сообщает turkemistan.ru, один из официальных сайтов диктаторского режима центрально-азиатсткого государства. Также как и во времена Ниязова, нынешний президент прославляет национальных героев, которые отдали свои жизни за свободу и независимость Отчизны. Только в этом году ввели новую традицию: военные теперь должны присягать на верность Родине и Президенту.
Бердымухаммедов, по-видимому, продолжает традиции Ниязова и придает такое же важное значение этой битве. Наблюдатели, изучающие политику диктаторского режима Центральной Азии, задались вопросом: будет ли нынешний президент во время нынешних празднований 2013г.ставить во главу угла племенную обособленность, а не идею национализма? Бердымухаммедов, уроженец села Бабарап Геок-тепинского этрапа, «внедрил новый вид неопатримониализма в туркменскую государственную систему, назначив на некоторые высокие ключевые должности членов семьи или родственников из своего родного города». (…) В кабинете министров очень явственно и неуклонно растет число представителей Ахалского велаята», — пишет Николас Куныж (NicholasKunysz) в своей статье “Отсултанизма к неопатримониализму? Регионализм в Туркменистане” (CentralAsianSurvey(«Обзор Центральной Азии»), 31:1, 1-16). В конечном итоге он этого не сделал и придал празднованию такое же «национально-освободительное» значение, как и его предшественник.
«Битва при Геок-тепе стала поворотной точкой в туркменской истории российской колонизации Центральной Азии. Битва покалечила судьбы и туркмен, которые потеряли убитыми 6000 всадников и8000 женщин и детей в результате двадцатитрехдневого противостояния, и русских, так как именно здесь они потерпели первое и единственное поражение за всю историю завоевания Центральной Азии», — такое объяснение дает д-р Себастьен Пейроуз (Dr. SebastienPeyrouse), профессор института исследований Европы, России и Евразии университета Дж. Вашингтонa. Сапармурат Ниязов даже не стал ждать, когда страна получит статус независимого государства, и 8 декабря 1990г. подписал указ об объявлении 12 января национальным днем памяти и символом туркменского сопротивления колониальному режиму России. Сразу же битва, которая в произведении Ниязова «Рухнаме», своего рода «духовном путеводителе» описывается как «кровоточащая рана в истории», стала трактоваться как «краеугольный камень отечественной мифологии и повод для антисоветской и анти-российской полемики в новом Туркменистане» , — отмечает г-н Пейроуз.
В своей статье «На грани государственности и духовности: формирование государства в Тукменистане», опубликованной в 2002г., Ахмет Куру пишет, что «после 1991г. в летописи туркменской истории был сделан упор на три темы: изменение советской парадигмы, акцентрирование уникальности туркменской отечественной, а не общетюркской истории, а также укрепление национального единства с помощью объединения истории племен и регионов. (…) В истории Туркменистана (…) подчеркивается, что такие исторические события, как сражение при Геок-тепе являются главой всеобщей отечественной истории, но при этом замалчиваются межплеменные конфликты». В новой трактовке событий российское и советское прошлое предано забвению и трактуется как перерыв в грандиозной истории, начало которой было положено Ниязовым — новым героем, ведущим свой народ к «Золотому веку». Бердымухаммедов придерживается такого же изложения исторических фактов, но он просто повел страну к эпохе «Великого Возрождения», а уже не к «Золотому Веку»…
Туркменский этнолог Шохрат Кадыров, живущий в изгнании в Норвегии, следующим образом объясняет переписывание истории: «фальсификация имеет место только в том смысле, что защитники крепости не думали о нации, они, сопротивляясь, думали о своих местных интересах, о своей самостоятельности, они не хотели оказаться в прямом подчинении русских, были согласны только на косвенное управление». “Ниязов был националистом и представлителем клана. Его жена была наполовину русской, наполовину еврейкой, а сам он был сиротой», — напоминает Кадыров.
В 1999г., например, в официальных статьях в турменской прессе было опубликовано, что «все туркмены из Мары, Лебапа, Дашогуза, Лебапа и Ахала [пять основных туркменских племен, чьи орнаменты используются при производстве ковров и представлены на национальном флаге] встали на защиту Родины против завоевателей». «В 1985г. Горбачев назначил Ниязова первым секретарем Коммунистической партии Туркменской ССР потому, что тот был сиротой и в отличии от других не был представителем какого-то определенного клана. Однако Горбачев оказался прав, несмотря на то, что в конечном итоге после 1990г. битва при Геок-тепе стала негласным способом легализации родного для Ниязова Ахалтекинского племени как правящей группировки страны», — считает французский эксперт по Центральной Азии Кэтрин Пуджол (СatherinePoujol).
Представители ахалтекинского племени действительно сыграли ключевую роль в битве при Геок-тепе, которая разразилась на их территории, и обвинили представителей южного текинского племени из региона Мары и юмудов с запада страны в том, что те не защищали их территорию и даже обратились за помощью к России. Эта мнимая легитимность, которая стала проявляться вслед за туркменским национализмом, стала укрепляться после прихода к власти Бердымухаммедова и после смерти Ниязова в декабре 2006г.
«Однако допустимая фальсификация в интересах морали не допускает фальсификации о том, что все туркмены хотели бы теперь служить ахалцам за их храбрость в 1881 г. Ни один туркмен не поступиться своей локальной этнической идентичностью. Неписанное правило этой идентичности гласит, что каждый туркмен одного племени всегда считает себя чище туркменом, чем представители другого племени. Эта фальсификация порождает неудовлетворенность остальных», — объясняет г-н Кадыров. Наши источники в Туркменистане подтверждают это растущее недовольство. Один из источников сообщил, что «отец Бердымухаммедова, который является текинским шовинистом, имеет большое влияние на президента». «Некто по имени Виктор Храмов [туркменский еврей], глава президентской администрации и серый кардинал при Ниязове, делает попытки ограничить влияние отца президента и продвигает сбалансированную межплеменную политику», — продолжает Кадыров. Именно из-за этого противоречивого влияния, оказываемоего на нынешнего президента, последнее празднование дня памяти 12 января формально стало «национальным праздником», а косвенно еще одним «текинским днем».
Режис Генте (Regis Gente)
Специально для “Хроники Туркменистана”
Автор также сотрудничает с «Le Figaro», «Radio France Internationale», «France 24 TV».
Какая же убогая статья. Сейчас школьники рефераты из интернета и то лучше скачивают. Апоследнийабзацвообщеневозможночитать.
«В 1985г. Горбачев назначил Ниязова первым секретарем Коммунистической партии Туркменской ССР потому, что тот был сиротой и в отличии от других не был представителем какого-то определенного клана. Однако Горбачев оказался прав, несмотря на то, что в конечном итоге после 1990г. битва при Геок-тепе стала негласным способом легализации родного для Ниязова Ахалтекинского племени как правящей группировки страны», — считает французский эксперт по Центральной Азии Кэтрин Пуджол (СatherinePoujol).
Эта статья, особенно приведенная выдержка ПОЛНЫЙ БРЕД, ЗАКОНЧЕННОГО ДИЛЕТАНТА в истории Туркменистана. Эксперты,видимо не высказали, а брякнули так просто, чтобы статья получилась. Агзыбирлик был инициатором проведения поминальных ритуалов по жертвам Геоктепинского сражения! Тогдашнее руководство Туркменистана было против самой идеи дня памяти по жертвам Геок Тепе, категорически против. Туркменское руководство обвинило инициаторов проведения поминальных обрядов ,общество Агзыбирлик в разжигании национализма. Лидеры Агзыбирлика были выдворены из страны. Кроме того, вся хитровка помнит, как люди в штатском торчали вокруг места проведения первых поминок . Многие сейчас помнят, что официальные власти Туркменистана фактически уничтожив Агзыбирлик в последствии воспользовались его политической повесткой дня, включая: национальный язык(официальная власть выступала за двуязычие), пересмотр истории Туркменистана, что подразумевало критическую оценку статьи Аннанепесова и Гапурова «Братство Навеки»(о «добровольном» вхождении Туркменистана в состав России) и даже изменения календаря.
Soglasen s TAHMASP
Странная статья,при этом указано, что автор пишет специально для ХТ. То, что в Туркменистане существует межплеменная рознь, ни для кого не секрет, особенно это ощущается в отношениях Ахалских и Марыйских теке. Истоки вражды были заложены в осознании геоктепинских событий. При этом надо учитывать, что для центральной азии и ближнего востока всегда присуща тенденция: племя (род, тухум …) президента находится у управления государством по умолчанию. По поводу Гектепинских событий написано много, в том числе и объективных статей, из-за чего все это началось, как происходило, чем закончилось, давно пора поставить точку в этом , а не травить самих же туркмен друг на друга. По поводу дня памяти, это вообще не обсуждается, это право самих туркмен и они могут отмечать его тогда когда считают это возможным и если посчитали что эта дата 12 января, то в чем проблема. Туркменистан независимое государство.
Насчет Храмова — это вообще бред какой то, что это за определение «туркменский еврей», есть туркмен, есть еврей,Храмов — точно не туркмен, но по национальности возможно еврей. Автор видать совсем плох на голову если помимо разжигания межродовой вражды, пытается еще и оскорблять людей которые ему не нравятся. Редактора Хроники выкладывая такие статьи четко должен понимать где грань дозволенного и не позволять присутствия оскорбительных высказываний.
Бывают грузинские евреи, бухарские евреи, а еще есть например туркменские татары. И меня это определение нисколько не оскорбляет
А Вас и не должно, Вы ведь туркен, но если в отношении Вас скажут Шотландец или Тат, Вы сразу поймете о чем я написал. Храмов какой бы не был, Вам и автору статьи не родственник и не друг, Вы не можете точно утверждать что он еврей, тем более туркменский. Вы создатель и хозяин бренда Хроника Туркменистана, не опускайтесь до уровня желтой прессы
Скорее всего это плохой перевод с французского. Регис — опытный и талантливый журналист.
Да Регис талантлив как журналист, но научные источники, которые он приводит весьма примитивны в знаниях и суждениях. Но, даже такую проблему я отнес бы к проблеме языкового и идеологического раздления между Западом и Востоком. Ученые на Западе не могут читать то, что написано на русском или туркменском. Вот этот момент еще раз подчеркивает бесмысленность и бесполезность перевода Рухнамы и прочего пиар материала на различные языки. Ничего полезного миру эти переводы так и не донесли!
Русские варвары врывались в стойбища, кишлаки, аулы, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Браво Мая…
В 1881 году и раньше царские войска в Средней Азии прибыли как завоеватели, сея смерть и разрушения. Никто не знал в это время как обернётся будущее, не стоит приуменьшать геройство защитников Гёк Тепе и язвить не к месту….
мая и гариб,
сначала они принесли смерть и оставили после себя убитыми 6000 всадников и 8000 женщин и детей . я бы пожелала Вам быть в том кишлаке, куда они огнём и мечом несли то, что Вы перечислили, может быть, у Вас пропало бы желание острить, когда речь идёт о человеческих жизнях. я за интернационализм, но человеческие жертвы — не предмет для шуток.
А откуда цифирки, позвольте спросить? Вы проводили статистические исследования? Или исторические? Позвольте заметить, что фраза вырванная Вами из контекста, не позволяет судить о вопросе в целом!
Руслан! Бухарский еврей, это древний житель мавераннарха, возможно, основатели Хорезмской цивилизации.Туркменского татарина и еврея не бывает. Есть граждане, будь он еврей, татарин или туркмен. Теперь мы должны мирно жить вместе. ХТ должна отказаться от провокаций, здесь у Вас нет опоры.
Я тоже не согласен с тем, что нарастает противоречие между различными племенами. Сейчас большинство людей интересует более высокие понятия, чем племенные различия.Это, работа, благополучие в семье, образование детей.
У нас нет другой Родины, и нам совсем неинтересно, как рассуждают о нас иностранные ботаники.
В статье идет речь о том, что в туркменистане нарастает проблема клановости и национализма. Автор берет информацию на эту тему из разных, хотя и очень ограниченных (других нет) источников. Если в статье идет речь о проблемах разделения населения по нац. признаку, более того туркмен по племенам, то в этом контексте упоминание происхождения Храмова и других упоминаемых в статье людей абсолютно оправдано. В статье (боже упаси) нету призыва к сегрегации населения по нац признакам, напротив, указана проблема разделения, которая УЖЕ есть. А вот этот псевдо-патриотизм «У нас нет другой Родины, и нам совсем неинтересно, как рассуждают о нас иностранные ботаники.» как раз и делит людей на иностранцев-туркменистанцев/своих-чужих/туркмен-нетуркмен. Какая разница кто рассуждает о туркменах? Тут можно быть согласным или не согласным, но с аргументами против. Происхождение автора статьи абсолютно не принципиально.
Кемалу: Каждый имеет право сохранять свою культуру будь она татарской или еврейской или какой еще-либо.И не пытайтесь диктовать ХТ(ХТ должна отказаться от провокаций), что им делать — это, по крайней мере, напрасный труд, а по большому счету, невежливо.
Упоминание бухарского еврея кстати сделано в положительном духе. Этот человек пытается соблюдать баланс между племенами, который другие пытаются рассщатать. Власти сами набъют себе шишки об камни межплеменных разногласий, тем, что газ перекачиваемый из Мары, восточного региона страны, помните(?) как Бенгази в Ливии, превращается в дворцы в центральной части страны, как Триполи. Потом, когда жаренный питух клюнет, будут плохими НАТО и американцы.
«Бухарский еврей, это древний житель мавераннарха, возможно, основатели Хорезмской цивилизации» Извините Кемал, откланяюсь от темы и отклоняюсь без предрассудка в отношении евреев: Бухарские и любые цетрально-азиатские евреи — это ответветвление персидских евреев. Сформировались в отдельный от персидских евреев этнос только в 19 веке. В реальности персидские евреи не являются результатом римского рассеяния евреев, а еще более раннего исхода иудеев в Вавилон. Т.е. бухарские евреи — это фактически вавилонские евреи.
А я частично согласно с автором статьи. Hatyra guni(извините,на клавиатуре нет u с двумя точками) — это еще один повод показать всем туркменам «Кто истинный туркмен,а кто только так называется». Руководитель организации,в которой я работала, гектепинец, всех остальных туркмен он считал предателями,особенно марыйцев,а русских вообще врагами.Самое ужасное,что он не стеснялся об этом открыто говорить и с таким упоением рассказывал,как гектепинцы одни сражались за независимость своей Родины,при этом всегда смотрел на меня,как на врага всего туркменского народа(я русская и очень люблю свою Родину — Туркменистан),как-будто я лично или мои родственники были среди захватчиков крепости.
А для чего,скажите,в маглуматах необходимы сведения о родственниках до третьего колена? Конечно,чтобы выявить «истинных» туркмен
Нашли на кого ссылаться — Кадыровю Этот так называемый этнолог в начале 90-х ходил и выступал на всяких собраниях, и среди сотрудников Академии наук Т-на, что рууских пора гнать из страны, возродить военный дух туркмен итд. На моего знакомого (русского) он заявил, что ему пора учить туркменский язык, иначе он добьется, что его выгонят из страны. При этом сам он еле-еле говорит по-туркменский. В результате сам уехал из страны, потому что его националистичесикие идеи, подхватил Туркменбаши, а его как он думал, не оценили как следует. Сейчас ошивается в Москве, хотя получил статус в Осло. При этом украв материалы Г. Васильевой, выпустил книжку. Недаром его выгнали из Института этнологии РАН. Вот такой вот наш «этнолог» кадыров.
Шохрат Кадыров какой он к черту туркмен?)
То что его выгнали за его характер и га…ту это факт.
Только вот в эмиграции как мне известно он продался (а может его завербовали) тукменские спец. службы.
Имеется информация что есть якобы какой то человек (кнб шник) с посольства по одним данным Тм в рф по другим где то в Европе. Которому он им сдает какую то инфу на несоглассных с режимом в ТМ. Инфа не проверенная на 100 процентов но как говорится дыма без огня не бывает.
Вроде бы он находится в Норвегии.в тоже время бывает в Чехии и России.
Пишет какие то работы. ведет блоги в инете. вообщем скандально известный и по своему талантливый типа ученный-журналист. Умеет стравить людей (мейби это технология) чтобы потом узнать некую информацию для начальства.
Полностью с вами согласен в отношение Шохрата Кадырова сам принимал его все анонимки в ЦК КПТ на своих сослуживцев по АН ТССР
Почему все нападают на Кадырова? Статья про Гёкдепе, а не про Кадырова.
И если Mayer «принимал анонимки», это что, оправдание своих дел?
Gospodi,ya podumal Vash sayt zanimayetsya demokratizasiyey strany, no viju Vy hotite mejplemennye raspri v Turkmenistane?
Попытаюсь коротко. Да, евреи это не греки и не римляне. Но евреи бухарские, не нация вовсе, а вера. Ещё до завоевания арабами в VI веке были экспедиции арабских исследователей. Они оставили записи, что местное население иудейской веры. (от Мерва до Хорезма и далее берега Каспия(Хазарстан). Если бы евреи как нация появились в мусульманском мире в 19 веке как Вы пишете, то их бы вырезали. Именно древность JOHUD ов их сохранила. Обратите внимание на схожесть понятия Джихад. Так, что, возможно, туркмены как нация имеют предков иудейской веры. Они не зомби, «вдруг появились как тюркский народ из ниоткуда». Нет единого генотипа туркмен. Туркмены как сборная народов (тюрки-огузы, персияне, индийцы и греки). Народ не исчезает и вновь не появляется. Вот, почему такое племенное различие и спор между кланами кто является настоящим туркменом. Кадыров прав на 100%. Но, в данное время все начали осознавать, что упор на увеличение противоречий между племенами- искусственно нагнетаемое в определенных целях политика.
Кемал хорош городить! Евреи были верой последний раз во времена Авраама, когда вышли из Вавилонского плена. То, про что ты говоришь это Хазарский Каганат, который от части историческая гипотеза. Не ищи исторических доказательств в словах — это доказанная псевдонаука. Языки перемещаются не тысячи километров от места их происхождения. И поверь мне камерунцы не происходят от французов, даже если говорят по-французски.
Джихад по-арабски — приложение усилий. Слово иудей по-арабски звучит и читается как Йахуд. В туркменском «джохид» пришло видимо из восточных тюрских языков, как казахский например, в котором звуки йя и прочие зачастую произносятся как дж или ж.
Нагнетают эту политику сверху иначе не власть не удержать. Но представителям одного племени и народа, пытающимся узурпировать власть следует помнить, что они не только будут пожинать лавры правления, но и нести ответственность перед лицом истории и судьбы всего народа страны. Примеров тому достаточно много и положительных и чаще отрицательных.
Газ-общее достояние туркменистанцев. Если кто либо акцентирует внимание на то, что добывается в Мары а материализуется в Ашгабаде, это хитрость. Газ добывается не только в Мары, но и в других областях. Например,в Газочаке и Дарвазе. Как он материализуется? 1. Огромных субсидиях населению. 2. По всей республике идут грандиозные стройки промышленных объектов, автодорог (не только Ашгабатские элитки).
Если русские оставили нам библиотеки и заводы, то мы благодарны им. Но, мы тоже как нация хотим иметь свою страну, свой статус языка и культуры. Не может Туркменистан быть вассалом России. Поэтому, элементарные требования к переписке на туркменском государственном например, русские воспринимают как покушение на их статус старшего брата. Кстати, Кадыров ничего и не у кого не своровал. А книга выпущена в память о Васильевой из материалов переданных её родственницей в дар для хранения. Название книги говорит само за себя (Богиня…). Имейте совесть.
// Но, мы тоже как нация хотим иметь свою страну, свой статус языка и культуры. Не может Туркменистан быть вассалом России. Поэтому, элементарные требования к переписке на туркменском государственном например, русские воспринимают как покушение на их статус старшего брата. //
Так смотрите туркменские каналы и приобщайтесь к национальной культуре, кто Вам не дает. По туркменским каналам, показывают очень много про туркменскую культуру, так почему же тогда у процентов этак 90-95 жителей Туркменистана стоят тарелки, и все смотрят про российскую культуру, или в Туркменистане всего 5% туркмен?
Даже в разговоре между собой, у туркмен речь наполовину состоит из русских слов.
Государственные служащие туркменской национальности (не все, но очень большая часть), толком простое письмо на своем родном языке составить не могут, гадая какое слово и в каком месте надо написать, я не уже про то, что сколько будет человек это письмо писать, столько и будет вариантов, и каждый будет спорить, что правильный вариант у него.
Правильно приметили. Сначала нужно знать свой язык. Вот более 90 лет и до сих пор наш туркменский хромает.Думаю,научатся, а потом и русский и английский будет востребован.А объяснять мне не надо, так как я сам из-за туркменского уехал (дети не знали язык).Сам не рад что так плохо кончилась наша интернациональная дружба народов. Может кто нибудь и возразит, а кому нужен и где будет востребован ваш туркменский? Я не знаю. Но, почему в Украине (100% русскоговорящие)до сих пор остро стоит вопрос русского языка. Не знаю также, как для менее 10% населения можно было сохранить их язык с государственным статусом.
Кемал, самое большое месторождение газа,за счет которого осуществляются поставки и в Иран и Китай — это Довлетабадское и находится оно на территории Марыйского велаята. И знаю об этом факте не только я, но и в Мары тоже это хорошо понимают. Многие здесь любят сводить негативные примеры на США или Европу. Как ты думаешь, современно архитектурно что лучше выглядит столица США Ващингтон, финансовая столица Нью-Йорк, нефтяная столица и столица Техаса город Остин? Техас, кстати один из самых финасово состоятельных штатов США. Можешь испытать свой Гугл Мапс и Гугл вообще такими вопросами. Давай признаемся честно так уж повелось у нас в бывшем СССР со времен Российской Империи, что столицы блистали золотом и мрамором, а губернии тонули в дерьме и радовались государевым подачкам, которые теперь называют социальной защитой населения.
Ув.Tahmasp! Вы за справедливость. Я думаю нет человека на земле, кто не хочет справедливости.Если мы недовольны лесом, что там темно и непроходимо, должны ее сжечь? Да, вырастит новая зелень, без памяти. Для них будет век справедливости. Лес не давал им путь к солнцу. Эта трава и называется трын-трава.
Just another teke-bashing by pseudo-intellectual such as Kadyrov and the likes.
Не понял какое отношение бухарские евреи имеют к Геоктепинскому сражению и дню памяти. День памяти нужен. Нужен всем нам, чтобы мы в суете жизни, хоть раз в год вспоминали усопших родных и близких. И не важно погиб человек в бою или отошел в мир иной в кругу близких. Ниязов преследовал свои цели привязав день памяти к дате Геоктепинского сражения. У руководства Туркменистана укоренилась привычка доводить все до абсурда, даже благие намерения. Какая разница кто это присоветовал и придумал. Если вместо Храмова был Дурдыев вам стало бы легче? Или изменилась бы суть проблемы?
А что случилось с Шохратом Кадыровым?
Его блоги не обновлялись с апреля 2012 года.
Выпустил книгу «Туркменнама». Документальные фотографии о туркменах о быте и образе жизни, о культуре. Об этом я прочитал на сайте «ЦентрАзия».
Автор этой писанины полный дилетант не зная элементарного о том, что Храмов по национальности чистый русский, а жена бывшего «Приосвященного Туркменбашы» истинная Еврейка без всяких примесей на русской крови.
Странно, почему то молчат про Газаватскую битву в котором погибли свыше 50 тысяч туркмен йемудов и других национальностей не далеко от Дашогуза.
Очень,рада приветствовать ХТ с началом работы,особенно Фарида.Удачи и успехов в работе,точнее в борьбе.По поводу статьи,сколько демагогии…Чем взрослее,умнее,образов-е люди-тем почему-то сложнее им называть вещи своими именами.У меня дочка учится в москв.вузе так,даже там между собой они отпускают колкости по поводу сорта туркмен,особенно ашхаб.молодежь(золотая молодежь,золотого века)Заметила,одну закономерность чем больше денег,власти-тем больше маразма по поводу «голубой крови» или показной веры в бога(прим.Гитлер или в 90-е мода на набожность вешали на шею кресты золотые килограммовые)Ниязов,пока был в ЦК что-то незнал о титульности его национ-ти и русские не были врагами или колониз-ми.Как добрался до золотой жилы у них просыпается инстинкт возвышения(лев,тоже царь зверей)Считаете,ск-ко жертв при битве?Посчитайте,ск-ко людей полегло за последние 20 лет,при этом режиме:от наркотиков,тюрем,от суицидов,от безвыходности,от тупой медицины,от зноя и холода,создавая «живой коридор».Все госуд-во коридор,лабиринт из которого кто бежит,кто не знает,где выход…
Спросите у Горбачева или Ельцина
диссиденту,
что значит «сорт туркмен»? то же самое, что и «сорт русских»? кого интересует, что там обсуждают какие-то непонятные студенты? лучше бы учёбой занимались, а не сплетнями. а Ваши последние два предложения точно также относятся к России, в сравнении с жертвами Великой Отечественной, мы же не предлагаем вам их забыть. я так и не поняла, зачем Вы это понаписали, лишь бы что-то написать? а нынешнее руководство Туркменистана регулярно критикуется, почитайте хотя бы предыдущую статью. вроде бы взрослая женщина, не хотелось бы подозревать Вас в неадекватности.
Интересно, а почему до сих пор не отмечается день памяти защитников Нисы? И почему до сих пор Александр Македонский не признан Туркменами как захватчик и оккупант? ОН ПЕРВЫЙ НАЧАЛ!!!
Вопрос правильно задан! Ценю Ваше остроумие и кстати правильный подход! Отлично! Могу добавить сюда же правнука Чингизхана, Хана Угэдэя, который потом Нису сжег. Без сарказма, скажите что делает Геоктепинское сражение исторически более важным событием, чем например вторжение Александра Македонского? Или вот еше вопрос. Как думаете отмечают в Греции День падения Константинополя под натиском войска Мухаммеда Второго в 1453 году или Сербии в 1459 году? Рухнама кстати подтверждает факт захвата Византии и других «исторических» событий подобного рода. Интересно, что «создание» туркменами государств на территориях, фактически принадлежавших другим народам воспето в Руханаме. Представляете если бы Британская Королева опубликовала бы «Священную» Книгу с описанием всех государств, которые были колониями Британии. Или турецкий президент решил воспеть покорение Османской Империей арабского мира и Европы.
Tahmasp !
«правнука Чингизхана, Хана Угэдэя, который потом Нису сжег.» или «Интересно, что «создание» туркменами государств на территориях, фактически принадлежавших другим народам воспето в Руханаме.»
А вот Вам правда!
1.Ниса не был туркменским городом. Туркмены пришли в Нису Ахал в конце XVIII века.
2.Рухнама может ошибаться, что тюркские завоевания причислил к туркменским, но а как Вы могли? Или это Ваша целенаправленная политика искажение истории туркмен?
Кемал я ничего не выдумал про покорение туркменами других земель и народов. Это выдержка из Рухнамы:(обратите внимание на лексикон — «одержал победу», «захватил»)
Сельджукское туркменское государство Анадолу (Анатолия)
Это государство образовалось в 1075 году и просуществовало до 1308 года. Это государство было образовано сельджукскими туркменами сыновьями Гутулмуша, в свою очередь, являющегося сыном Арслан-хана. Образование этого государства связано с тем, что Султан Алп Арслан в 1071 году одержал победу в битве при Малазгирте. Вошедшие в ворота города Рума туркмены-сельджуки сплотились вокруг Сулейман шаха, сына Гутулмуша. Он захватил Конью, в 1075 году внедрился глубоко внутрь страны, захватил Изники, сделал там столицу. Затем Сулейман шах захватил города Тарсус, Адана, Месис и Малатийю. В 1085 году взял в свои руки Антакийю. Второй Султан туркмено-сельджукского государства — Гылыч Арслан. Это государство будучи родиной туркмен-сельджуков Анадолы, распространяло ислам, а также сыграло роль в усилении туркменских бегств.
В захватнических колониальных войнах любого времени много горечи и кровопролития, меняются только географические названия: Малатия, Адана, Берег Слоновой Кости, Мадагаскар, Геок Тепе. Все это кровь и страдания народов в разные времена. Надо смотреть в день сегодняшний и не жить проклятиями дня вчерашнего. Человечеству надо помнить о войнах как о временах позора и невзгод, а не воспевать их!!!
В Туркменистане, как и в России да и в других странах гордятся захватами чужих земель, гордо именуя их освоением. Только у нас принято чаще тыкать пальцем в Великобританию, США, Францию, обзывая их колониалистами. Вся северная Африка была колонизирована захватническими войнами арабов, а местное население берберы в Алжире, Морокко и Ливии лишены каких-либо прав на собственную культуру и язык. Арабы заставляют берберов и туарегов «арабизироваться» и по сей день. А что Османская Турция например до начала 20го века оставалась колониальной державой, у нас не принято говорить. Кстати в одной из книг Фетулла Гюлен говорит, что СССР распалася в том числе из-за не уважения к Исламу. Только вот почему Османская Империя распалась не ясно? Наверное из-за не уважения к сербам, армянам, грузинам, и другим европейских народов, которые оставались под игом Османов 500 лет??? Горбачева заставили когда-то от имени СССР покаиться за сталинский геноцид турков-месхетинцев. Турецкое правительство же по сей день отказывается признать геноцид армян.
В нашем мире принято говорить о том, что «политически сексуально или сексапильно» как в Рухнаме и еще про бедность, колониальные захваты и прочее политическое нытье, а правде в глаза мы боимся смотреть. В то время «драконы» правят нашими странами, и как что начинают тыкать на Запад, дескать он плохой жмет нас и заставляет газ продавать.
Я не берусь судить храбрых и безусловно достойных сыновей Гоктепинской битвы. Однако хотел уточнить, на тот момент Российская Империя собиралась провести железнодорожный путь, через населенный пункт Гок-тепе, это транспортная магистраль дала возможность Закаспийской области развиваться, идти в перед а не быть феодальными странами кое ми остаются и по сей день Самали, Афганистан и.т.п.
И люди решили костьми лечь но не пропустить, Гоктепинская битва на мой взгляд это битва была в определенной степени не обдуманная, так как поддались на провокацию про иранских лазутчиков, которым было интересно видеть отсталом в развитии туркмен, при любой возможности максимально искоренить численность туркмен и эти люди призывали к войне.
Вот если покопаться в истории, кто ли бо читал или слышал, что туркмены изолировав себя в крепости воевали. Тактика туркмен сопровождалась всегда внезапной на открытых территориях и эти бескрайние просторы пустынь давали возможность маневра и оптимальной тактике ведения боя. Особо хочу отметить воинственность, преданность, храбрость и многие положительные качества воин туркмен служило тому, что многие правители обращались к туркменам вступлением в элитные корпусы для защиты падишахов и эмиров.
Я считаю, что туркмены Гек-тепе стали жертвой интриг между Россией, Ираном, Хивинским шахом и Бухарским эмиром. Последние из которых и приводили к окончательную разрушительную политику искоренения этноса туркмен. Но приход Советской России способствовало объединению Туркменский племен и созданию государство Туркменистан. То же самое можно сказать и о других республик Советского Союза. Надеюсь мы все благодарны России за то, что у нас есть государство Туркменистан на карте Мира.
Думаю, что подвиг Геок-Тепинцев бы скорее эмоциональной акцией, нежели чьими-то кознями иранскими или хивинскими. Из истории знаю, что иранский шах уже находился под мощнейшим влиянием Российской Империи в те годы и едва ли мог чего-либо сделатть против северного соседа, без риска например окончательно потерять оставшуюся в Иране часть Азербайджана. После битвы при Караябе в 1861 в Мерве туркмены окончательно вышли из подчинения Ирану. С Аглией, которая больше всех остальных, опасалась продвижения Российской Империи на Восток у Ирана были весьма мутные и непонятные отношения. Англия несмотря на договора с Ираном не поддержала Иран в войне против России. Скорее всего туркмены Геок-Тепе отчаялись и реально опасались прихода имперских войск.
Ya soglasen s vyskazyvaniyami \Dissidenta\-Zhertv za 20-letnee pravlenie rezhima namnogo bolshe chem pri Goktepinskoi bitve.Rano-ili pozdno otvechat pridetsya!
Отлично,сказано,Мурат.А,вам,Марал,скажу:дай бог,вам всем адекватности.А,непонятные студенты,будущее ТМ,воспитанные на туркменской толерантности.А,что,вы с луны…,если в областях даже,все должности распределяются(денежные)предназначены,только «чистым туркменам».Какой ключевой пост занимает из Балкана,Лебапа и тд.?
esli by ne bylo by russkih to turkmeni byli by pohoche na afgansew ili che na iransew.Ya TURKMEN no mne stydno za Prezidenta.Emu bolse podhodit dolchnost predsedatelya kolhoza Babarap.Nizki POKLON russkim
Диссиденту,
Вы удивитесь, но я должностей не распределяю), и как я упомянула выше, я за интернационализм. насчёт непонятных студентов: все мы прекрасно знаем, сколько в РФ «левых» вузов, что и подтверждается кругом интересов «обучающихся» в них студентов. отдельные аплодисменты Вашей культуре общения)
Марал,если точно,то это МГТУ.Знаете,я общаюсь и со студентами престижных
(то есть дорогих) и «левых»,у них конечная цель одинакова:жить в дальнейшем хорошо,иметь место под солнцем.Да,круг интересов у «левых» еще и заработать,но это у них единствен. возможность мир посмотреть и хоть какой-то диплом получить.Не у всех же родители занимают должности,где можно грести деньги в силу размера своего кресла.А,сколько молодежи,которые не могут дойти даже до этих левых вузов.
Граждане, читайте то, что правдиво написано про битву, есть достаточно описаний. После того как Скобелев взял крепость, он наказывал нещадно своих солдат, если те чинили безобразия. Все это подробно описано. Приказал раздать скарб женщинам-туркменкам. Туркменки думали что по старой азиатской традиции их сразу после взятия крепости начнут вырезать и были удивлены увидев как к ним отнесся Скобелев, текинцы его очень уважали потом за это. И не было более лучшей и верной охраны у русского царя чем текинцы. А то что Питер Хопкир в своем труде ссылается на показания какого-то армянина, который видел как русские накалывали на штыки младенцев в крепости во время штура — чушь полная! У меня не одна книга о Геок-Тепинской баталии. Посмотрите свой же документальный фильм 1993 года о Татьяне Михайловне Текинской. Русский с туркменом братья навек.
Прежде всего, мы должны благодарить природу и радоваться, что мы родились людьми.Когда людям делать нечего, приходит на ум делить людей на голубой крови или иной. Жили же более 70 лет в Мире и дружбе, что-то же нас тогда объединяло.
Люди по происхождению равны и ни у кого не может быть прирожденного права дать своей семье преимущества перед всеми другими.Смешно, когда начинают делить себя на голубых кровей или иной от своей не далекости.
У всего человечества кровь одного цвета.
Надо учесть наперед, равенство — не рождает войну, а вот такие басни, что кто-то голубых кровей , не известно к чему еще приведет.
У нас не монархия и мы обратно в рабство не хотииим.
Это так тупо делить народ на какие-то племена, дорогое ты наше руководство, опомнитесь, 21ый век на дворе.
А лишний раз выкапывать плохие моменты из истории, это тупизм.
Эскадрон туркмен-текинцев действительно входил в состав конной охраны Николая второго, потом их к себе Корнилов забрал, к стати он владел туркменским языком.
Была битва. И были погибшие с обоих сторон. Это факт и от него никак не уйти и замолчать о нём было-бы несправедливо по отношению к погибшим. Всем им светлая память.
Но немного истории. Дважды представители туркмен (йомуды) посылали гонцов к Русскому Царю (Ак-паша) с просьбой принять их под свою руку, что-бы тем самым получить защиту от набегов иранцев. И после долгих размышлений, Александр 1 решил о присоединении туркменских земель к Российской империи. Таким образом туркменские племена были вовлечены в мировую геополитику. Англия никак не желала продвижения России в сторону Индии и в центральную Азию, территории которых она рассматривала в качестве своих сырьевых баз. И когда русские войска высадились на берегу Каспийского моря не-подалеку от Красноводска, английский агент пробрался к Геок-тепинскому хану и посулив ему оружие и поддержку Англии, уговорил его ,что-бы он не пропустил русские войска в глубь Ахала. Больше НИГДЕ стычек не происходило.
А что было дальше вы знаете. Эту информацию я прочитал из старых вырезок из журналов и газет, которые нашел в художественном фонде, когда там проходили ремонтные работы. Это было приблизительно в 1984-88 годах. Фонд тогда находился между Русским базаром и к-т «Ватан».